Страница 285 из 307 ПерваяПервая ... 185235275279280281282283284285286287288289290291295 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,681 по 5,700 из 6132

Тема: Для новичков форума. Не знаете где спросить - спросите ЗДЕСЬ

  1. #1
    Администратор Аватар для Borg
    Регистрация
    23.07.2011
    Местоположение
    Ульяновск
    Автомобиль:
    KIA Sportage
    Сообщений
    1,910

    Для новичков форума. Не знаете где спросить - спросите ЗДЕСЬ

    Вы еще плохо ориентируетесь в структуре форума?
    Не знаете в каком разделе или в какой теме задать свой вопрос?

    В таком случае можете задать свой вопрос здесь.
    Мы дружно постараемся Вам ответить или направить в нужную ветку обсуждения Вашего вопроса, которую Вы не смогли найти поиском!

    Прошу всех помнить, что тема создана для вопросов и ответов. Для обсуждений просьба пользоваться соответствующими ветками форума, поэтому не удивляйтесь, что посты с фактическим флудом или оффтопом будут исчезать...


    В связи с повторяющимся каждые пару-тройку страниц вопросом и его аналогов "А не слечу ли я с гарантии, если....", для людей, пишущих подобное и не до конца понимающих само понятие "гарантия", её условия (которые они явно не знают и/или не понимают, ибо не читали текст в сервисной книге, не общались с дилером, где покупали авто) и последующего флейма, позволю себе дать первый и последний ответ-комментарий по данному вопросу:

    При наступлении гарантийного случая, т.е. если у Вас что-нибудь "сломалось" из того, на что действует гарантия производителя (откройте гарантийную книгу, почитайте хотя бы это), то дилер/производитель вправе устанавливать причину возникновения гарантийного случая (т.е. выяснить, из-за чего оно "сломалось") и если окажется, что виноват в этом не производитель и не официальный дилер, а Вы или сервис "Дядя Вася и Равшан", которые устанавливали Вам какое-либо оборудование или обслуживали Ваш автомобиль вместо Дилера, который и только который имеет право "ковыряться" в Вашем автомобиле, то вполне вероятно, что в гарантийном ремонте/замене Вам может быть отказано. Гарантия фактически действует только на то, что "сломалось само" или по вине производителя/дилера.
    Последний раз редактировалось SHultz; 03.03.2014 в 13:58.


  2. #5681
    Аватар для zhiv
    Регистрация
    26.02.2013
    Местоположение
    Абакан
    Автомобиль:
    Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
    Сообщений
    1,190
    да, да конечно, без фаркопа маз бы доехал через эти зоны до заднего сиденья.
    так как удар бы пришелся выше лонжеронов.
    маз бы своим бампером как консервным ножом срезал бы "фольгу" задка.

  3. #5682

    Регистрация
    25.09.2013
    Автомобиль:
    1.6 4х4
    Сообщений
    2,349
    Цитата Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
    ...маз бы своим бампером как консервным ножом срезал бы "фольгу" задка.
    Вот незадача, а увидев на Дастере фаркоп Маз присел до его уровня, чтобы попасть именно в фаркоп.
    Если бы да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород.
    Про консервный нож, возможно и было бы справедливо, но условия должны быть другими, например вместо самосвала лесовоз с более высоким уровнем бампера, и как понимаешь для такого варианта фаркоп по барабану.

  4. #5683
    Аватар для zhiv
    Регистрация
    26.02.2013
    Местоположение
    Абакан
    Автомобиль:
    Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
    Сообщений
    1,190
    Для тех кто не умеет читать:

    Поясню по последнему пункту.
    Конечно фаркоп "добил" Дастера, сложив лонжероны, переломив кузов и крышу в двух местах, однако при более детальном осмотре мы с экспертом независимой экспертизы пришли к выводу, что фаркоп внес неоценимый вклад в безопасность пассажиров. Это связано с тем, что у МАЗа нижняя юбка переднего бампера представляла собой трубу (усилитель), удар которой пришелся прямо в крюк фаркопа. Крюк выдержал удар, передав всю энергию удара на поперечину фаркопа, далее на лонжероны… От удара спинки передних сидений разложились назад, провернув механизм регулировки оных. Но благодаря фаркопу, кузов Дастера не сложился, а удар в фаркоп как бы придал автомобилю энергию и Дастер отлетел от МАЗа на 15 метров вперед.
    И сейчас никто точно не может сказать, что было бы, если бы удар пришелся выше лонжеронов… А ведь на заднем сидении находился мой сын…
    Конечно, что там мнение независимой экспертизы для диванных аналитиков.
    Сходите по ссылке выше и объясните человеку который пережил данное ДТП, что и он, и его эксперты совершенно не правы.
    А правы именно вы.

    --- добавлено ---

    Для капитанов очевидностей которые не знают как стоит фаркоп на Дастере, подскажу шар фаркопа находится ВЫШЕ лонжеронов!

    --- добавлено ---


  5. #5684

    Регистрация
    25.09.2013
    Автомобиль:
    1.6 4х4
    Сообщений
    2,349
    Цитата Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
    ..Конечно, что там мнение независимой экспертизы для диванных аналитиков...
    Чтобы делать какие либо выводы читайте дословно
    ...Конечно фаркоп "добил" Дастера, сложив лонжероны, переломив кузов и крышу в двух местах, однако при более детальном осмотре мы с экспертом независимой экспертизы пришли к выводу, что фаркоп внес...
    но не забывайте при этом кто обычно работает экспертом подобных экспертиз, и сколько раз подобные лица проводили опыты по деформации авто в случае ДТП. Также не забудьте подумать зачем производители так упорно соревнуются в проектировании зон деформации и постоянно специально бьют новые авто.

  6. #5685
    Аватар для zhiv
    Регистрация
    26.02.2013
    Местоположение
    Абакан
    Автомобиль:
    Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
    Сообщений
    1,190
    Я знаю ваша квалификация гораздо выше любой независимой экспертизы. Это не оспоримо.

    --- добавлено ---

    Особенно в том, что МАЗу что бы попасть в фаркоп Дастера нужно приседать.

  7. #5686

    Регистрация
    25.09.2013
    Автомобиль:
    1.6 4х4
    Сообщений
    2,349
    Цитата Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
    Я знаю ваша квалификация гораздо выше любой независимой экспертизы. Это не оспоримо...
    Да по работе часто пишу тексты экспертиз, лишь несколько в другой области, но для реализации неуёмного желания лизнуть используйте более близкий объект.
    Цитата Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
    ...Особенно в том, что МАЗу что бы попасть в фаркоп Дастера нужно приседать.
    Вижу что даже после разжевывания Вам не понять элементарного, но попробую ещё раз, чтобы произошло то что Вы называете "срезать", уровень силового элемента самосвала должен быть несколько выше и там ему фаркоп не помеха, а в уровне бампера самосвала с фото, правильно, то есть как задумывалось и рассчитывалось конструкторами отработали бы силовые элементы и зоны деформации Дастера и он так же уехал вперед, лишь с меньшими значениями перегрузок, и ИМХО сиденья бы не разложились, вот и весь расклад.
    Последний раз редактировалось TolR; 22.12.2016 в 12:02.

  8. #5687
    Цитата Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
    да, да конечно, без фаркопа маз бы доехал через эти зоны до заднего сиденья.
    Возможно, но маловероятно. И пусть бы доезжал, мягко и плавно гася удар.
    так как удар бы пришелся выше лонжеронов.
    маз бы своим бампером как консервным ножом срезал бы "фольгу" задка.
    Ничего бы он не срезал, если у него бампер заводской, не переделанный. Есть стандарты на высоту и габариты как бамперов, так и противоподкатных брусов, как раз на то и заточенные, чтобы ничего не срезалось. Сложнее со спецтехникой, в которой иногда технически невозможно сделать бамперы/брусы, но тут не тот случай.
    А насчет ударов в силовые части кузова... Вспоминаются старые советские автомобили. Типа "Победы", "Волги" не говоря уже про такие как ЗИМ, ЗИС. Которые, бывало, после достаточно сильных ударов отделывались лёгкими вмятинками и царапинками. Сам лично участвовал в "укладывании" бампером ГАЗ-21 столбика ворот, сделанного из уголка 75х75. На бампере - маленькая вмятинка в очень незаметном месте.
    А вот водителей и пассажиров из этих крепких автомобилей доставали - "ну как живые". Как по мне - так пусть лучше железо мнётся. Конечно, дастер о-о-о-о-очень далёк от эталона по пассивной безопасности, но портить её еще больше...

  9. #5688

    Регистрация
    02.10.2012
    Местоположение
    Небрежные Члены
    Автомобиль:
    Платиновая Полуторка Пrivelege ESP 13г.в. +Рав4 97г
    Сообщений
    2,976
    если б он не стоял на тормозах, удар и повреждения были бы меньше.и пофиг на фаркоп.
    и вообще, останавливаясь на таких светофорах надо контролить зеркало заднего вида именно на предмет резвых преследователей
    БЕNZИN NOУ--SOЛЯRKA ONЛИ

  10. Сказали спасибо:

  11. #5689
    Цитата Сообщение от Baseman Посмотреть сообщение
    если б он не стоял на тормозах, удар и повреждения были бы меньше.
    В случае вылета от удара на встречку или на перекресток, где наперерез едет фура или груженый самосвал?
    А в случае вылета на переход, где как раз переводят через дорогу детсадовскую группу?
    Да и для пассажиров удар в случае зажатых тормозов - меньше. Вот повреждения автомобиля больше, это да.
    и вообще, останавливаясь на таких светофорах надо контролить зеркало заднего вида именно на предмет резвых преследователей
    Факт!

  12. #5690

    Регистрация
    02.10.2012
    Местоположение
    Небрежные Члены
    Автомобиль:
    Платиновая Полуторка Пrivelege ESP 13г.в. +Рав4 97г
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Evil_DVK Посмотреть сообщение
    В случае вылета от удара на встречку или на перекресток, где наперерез едет фура или груженый самосвал?
    А в случае вылета на переход, где как раз переводят через дорогу детсадовскую группу?
    Да и для пассажиров удар в случае зажатых тормозов - меньше. Вот повреждения автомобиля больше, это да.
    Там нет перекрёстка . У встречки тоже горит красный. А насчёт пешеходов..--он и так отлетел на пятнадцать метров. Чо уж не сразу пять детсадовских групп, мирную демонстрацию, и десяток инвалидов.
    БЕNZИN NOУ--SOЛЯRKA ONЛИ

  13. Сказали спасибо:

  14. #5691
    Спорить с Абаканом бесполезно!удивительно что он еще не потребовал фото и документацию.кузовные элементы призваны гасить инерцию удара(и крылья и усилители , а уж потом силовые элементы).эт как в боксе по корпусу или в челюсть так и с фаркопом.

  15. Сказали спасибо:

  16. #5692
    Цитата Сообщение от Baseman Посмотреть сообщение
    Там нет перекрёстка . У встречки тоже горит красный.
    Там - да, там переход. Но гораздо чаще бывают перекрестки и у встречки может гореть зеленый.
    А насчёт пешеходов..--он и так отлетел на пятнадцать метров.
    Угу. Потому что тормоз был или не зажат, или от удара отпустился. Иначе стоял бы не в 15 метрах от МАЗа, а висел на его бампере.
    Чо уж не сразу пять детсадовских групп, мирную демонстрацию, и десяток инвалидов.
    <сарказм>

  17. #5693

    Регистрация
    25.09.2013
    Автомобиль:
    1.6 4х4
    Сообщений
    2,349
    Цитата Сообщение от Evil_DVK Посмотреть сообщение
    ...Угу. Потому что тормоз был или не зажат, или от удара отпустился. Иначе стоял бы не в 15 метрах от МАЗа, а висел на его бампере.
    Возможно если бы Маз догнал такой же Маз либо что-либо более тяжелое то так и было, но в случае с значительно более легким объектом все совсем не так.
    И попробую пояснить своими словами, надеюсь будет доступно... Если например ты получишь ускорение от значительно превышающего тебя в размерах объекта, например пинка под жопу от слона, то будешь лететь в соответствии с вектором силы и ускорения не зависимо от того перебираешь в полете ногами или нет, разница лишь в том что перебирая ногами меньше обдерешь об асфальт жопу, и возможно сможешь уклониться от столба.
    Цитата Сообщение от Evil_DVK Посмотреть сообщение
    Там - да, там переход. Но гораздо чаще бывают перекрестки и у встречки может гореть зеленый...
    При любом раскладе не заблокированные колеса могут дать хоть небольшую, но возможность маневра, а заблокированные такой возможности лишат.
    Последний раз редактировалось TolR; 22.12.2016 в 18:40.

  18. #5694
    Цитата Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
    Возможно если бы Маз догнал такой же Маз либо что-либо более тяжелое то так и было, но в случае с значительно более легким объектом все совсем не так.
    Всё так совершенно независимо от массы объектов. Если тормоза зажаты, то объект стремится остановиться, а если нет, то будет продолжать двигаться дальше по инерции, когда пинающее воздействие уже закончилось.
    Если например ты получишь ускорение от значительно превышающего тебя в размерах объекта, например пинка под жопу от слона, то будешь лететь в соответствии с вектором силы и ускорения не зависимо от того перебираешь в полете ногами или нет
    В полёте - да. А вот после приземления уже зависит что будет дальше - остановлюсь или побегу вперёд. От слона к бегемоту.
    разница лишь в том что перебирая ногами меньше обдерешь об асфальт жопу, и возможно сможешь уклониться от столба.
    При любом раскладе не заблокированные колеса могут дать хоть небольшую, но возможность маневра, а заблокированные такой возможности лишат.[/QUOTE]
    Разблокированные могут дать как возможность манёвра, так и привезти в беду (встречка/поперечка, дети-пешеходы и т.п.). Заблокированные в момент удара колёса снижают силу воздействия удара на водителя и увеличивают шансы на то, что после удара он останется в состоянии совершать какие-либо манёвры. Посмотрите многичесленные видео ДТП. Даже после лёгких ударов зачастую водители не соображают и не делают НИЧЕГО! Их автомобили тупо неуправляемо катятся куда хотят.
    Поставьте простой эксперимент. Можно мысленно. Возьмите шарик и кубик одинаковой массы. Ударьте по тому и по другому с одинаковой силой. Кто после удара укатится дальше?
    Последний раз редактировалось Evil_DVK; 23.12.2016 в 09:42.

  19. #5695

    Регистрация
    25.09.2013
    Автомобиль:
    1.6 4х4
    Сообщений
    2,349
    Цитата Сообщение от Evil_DVK Посмотреть сообщение
    ...Заблокированные в момент удара колёса снижают силу воздействия удара на водителя ...
    Снизить силу удара для тех кто внутри может лишь то, что в состоянии поглотить его энергию. В случае с передним ударом тормоза имеют шанс что то снизить, в случае с рассматриваемым задним они могли лишь усугубить ситуацию. В такой ситуации нужно не тормозить, а валить вперед и в сторону, конечно с учетом обстановки вокруг.

  20. #5696
    Цитата Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
    Снизить силу удара для тех кто внутри может лишь то, что в состоянии поглотить его энергию.
    Совершенно верно! И зажатые тормоза (вернее, трение колёс о дорогу, их нагрев и частичное разрушение) как раз часть этой энергии и поглотят. В противном случае эта энергия ушла бы в придание поступательного движения автомобилю. А для его пассажиров - в перегрузку, на них воздействующую. А так часть поглотится колёсами.
    В случае с передним ударом тормоза имеют шанс что то снизить, в случае с рассматриваемым задним они могли лишь усугубить ситуацию.
    Нет никакой разницы сзади или спереди бить в стоящий автомобиль. Работа или неработа тормозов тут будет совершенно одинакова.
    В такой ситуации нужно не тормозить, а валить вперед и в сторону, конечно с учетом обстановки вокруг.
    Если ситуация контролируема (т.е. смотришь в зеркала и видишь, что сзади в тебя ЛЕТИТ) - да. И если успеваешь свалить. И если есть куда свалить. Но в общем случае зажатые тормоза снижают величину перегрузок, воздействующих на содержимое автомобиля, уменьшают расстояние, на которое этот автомобиль переместится в результате удара. И увеличивают повреждения автомобиля от этого удара.

  21. #5697

  22. #5698
    Аватар для Strusto
    Регистрация
    11.09.2012
    Местоположение
    Мск
    Автомобиль:
    Механика двухлитровая 12-го года
    Сообщений
    2,171
    Цитата Сообщение от Evil_DVK Посмотреть сообщение
    В противном случае эта энергия ушла бы в придание поступательного движения автомобилю. А для его пассажиров - в перегрузку, на них воздействующую. А так часть поглотится колёсами.
    С точностью до наоборот, если машина может катиться, то после удара в зад перегрузка для людей будет гораздо меньше, чем если она будет на тормозах. Это как при торможении машины, чем сильнее тормозим, тем сильнее нас кидает на ремни.
    Найти своих и успокоиться

    Грустная музыка лучше выпивки

  23. #5699
    Аватар для zhiv
    Регистрация
    26.02.2013
    Местоположение
    Абакан
    Автомобиль:
    Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
    Сообщений
    1,190
    Цитата Сообщение от валерий с Посмотреть сообщение
    как снять задний бампер
    http://carfrance.ru/demontazh-zadneg...a-reno-daster/
    http://dustershop77.ru/kopilka-znani...ustanovka.html

  24. #5700
    Цитата Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
    С точностью до наоборот, если машина может катиться, то после удара в зад перегрузка для людей будет гораздо меньше, чем если она будет на тормозах.
    Больше! От чего возникает перегрузка, что это такое? Правильно, от изменения скорости движения. В каком случае автомобиль наберет от удара большую скорость: когда тормоза зажаты или когда отпущены?
    Ну, или можно считать чуть по-другому. Удар - это воздействие с определенной энергией. Дальше эта энергия куда-то расходуется. Куда? Правильно, много куда:
    1. Часть уходит в пластическую деформацию обоих автомобилей.
    2. Часть - передаётся стоящему автомобилю и переходит в энергию его движения.
    3. Часть - поглощается тормозами либо силой трения колёс об дорогу.
    Чем меньше энергии поглотится тормозами, тем больше перейдет в деформацию и движение. Чем больше перейдет в движение, тем сильнее будет перегрузка.
    Это как при торможении машины, чем сильнее тормозим, тем сильнее нас кидает на ремни.
    Правильно! И если Вы при торможении нажмёте еще и на газ, то на ремни Вас кинет слабее. Потому что двигатель будет противодействовать тормозам и результирующее ускорение будет меньше.

Страница 285 из 307 ПерваяПервая ... 185235275279280281282283284285286287288289290291295 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •